пСО ( БСН „Волци„ и Ренџерски батаљон )

JKD...momak..."General" - sosema precizno ti objasni deka NASEKADE vo svetot (govorime za normalni drzhavi so "saglam" armii - a ne banana-republiki od nash Balkanski kalibar na demo-verzii na drzhavi) - vakviot tip na edinici imaat SEKOGASH - APSOLUTEN PRIORITET nad site ostanati voeni formacii vo sostavot na nivnite vooruzheni sili...

Ona shto ti go spomna - e sosema druga rabota i se odnesuva na ekipiranje na ostanatite manevarski edinici i edininici za borbena poddrshka...

A konkretno za vakviot tip na edinici - postojat samo dva segmenta koi imperativno se neguvaat (vo logistichki smisol) - nivnata lichna, odnosno individualna borbena sprema (vkluchitelno i balistichkata zashtita, komunikaciskite uredi, detekcionite senzori i seta ostanata personalna propratna oprema) - zaedno vo "paket" so nivnoto lichno vooruzhuvanje (podednakvo ladnoto, ognenoto i minsko-eksplozivnoto) - i nivnite transportni sredstva (pri shto akcent sekogash se stava na nivniot motoriziran segment i avto-park)...

Ona shto ti go govorish - nema DIREKTNA vrska so niv...ne deka i toa ne e potrebno (apsolutno se razbira deka I TE KAKO - E) - no, direktno so niv nema dotichna vrska...vo broj na individualni skuchai - posredno i indirektno ima...no neposredno i direktno - NEMA...

Oni NE se nitu "klasichni" manevarski edinici - nitu edinici za borbena poddrshka...naprotiv - po svojata sama "priroda" - oni se edinici za molskavichni ofanzivni dejstva so diverzantsko-izvidnichki karakter i/ili edinici za klasichni protiv-diverzantski i/ili anti-teroristichki dejstva...znachi govorime za nekonvencionalen metod na subverzivno i/ili anti-subverzivno voeno dejstvo...

Vakviot tip na edinici...osven vo blesavi Holivudski filmovi - nikogash ne dobivaat vojna sami...niti mozhe (ili pak treba) da drzhat frontalna linija...ne...oni si imaat svoe strogo naznacheno mesto i strogo ogranichena (a bitna) primena...i spored istoto toa - nivniot kvalitet ne zavisi samo od napornata obuka ili shirokoto borbeno iskustvo - tuku i od kvalitetot i sovremenosta na kako shto navedov - pred i nad se nivnata insividualna oprema i lichno vooruzhuvanje (primarno), a duri potoa i od nivnite transportni sredstva (sekundarno)...

Glavni borbeni tenkovi, samohodna artilerija, jurishni borbeni helikopteri i slichno - NEMAAT direktno vrska so niv i NE im se apsolutno potrebni za da oni normalno si gi izvrshuvaat svoite strogo naznacheni i poprilichno ogranicheni (a moshne bitni) borbeni dejstvija...kazhavme shto im e apsolutno potrebno i shto imperativno MORAAT da go poseduvaat...

A vo toj pogled - pSO...e zhiva katastrofa sporedeno so sovremenite trendovi...i ova nema nikakva vrska so nivnata visoka obuchenost, postojana spremnost i borbeno iskustvo...ova vekje ne e nitu nivna "vina" - nitu nivna "grizha"...vinata za ova i grizhata za istoto - kako i sekade vo svetot - i vo nashiot sluchaj ISKLUCHIVO pagjaat vrz teretot na odgovornosta na samata drzhava, i pred i nad se nejzinite vladini i ostanati institucionalni instanci...

Iko напиша:

JKD...momak..."General" - sosema precizno ti objasni deka NASEKADE vo svetot (govorime za normalni drzhavi so "saglam" armii - a ne banana-republiki od nash Balkanski kalibar na demo-verzii na drzhavi) - vakviot tip na edinici imaat SEKOGASH - APSOLUTEN PRIORITET nad site ostanati voeni formacii vo sostavot na nivnite vooruzheni sili...

Ona shto ti go spomna - e sosema druga rabota i se odnesuva na ekipiranje na ostanatite manevarski edinici i edininici za borbena poddrshka...

A konkretno za vakviot tip na edinici - postojat samo dva segmenta koi imperativno se neguvaat (vo logistichki smisol) - nivnata lichna, odnosno individualna borbena sprema (vkluchitelno i balistichkata zashtita, komunikaciskite uredi, detekcionite senzori i seta ostanata personalna propratna oprema) - zaedno vo "paket" so nivnoto lichno vooruzhuvanje (podednakvo ladnoto, ognenoto i minsko-eksplozivnoto) - i nivnite transportni sredstva (pri shto akcent sekogash se stava na nivniot motoriziran segment i avto-park)...

Ona shto ti go govorish - nema DIREKTNA vrska so niv...ne deka i toa ne e potrebno (apsolutno se razbira deka I TE KAKO - E) - no, direktno so niv nema dotichna vrska...vo broj na individualni skuchai - posredno i indirektno ima...no neposredno i direktno - NEMA...

Oni NE se nitu "klasichni" manevarski edinici - nitu edinici za borbena poddrshka...naprotiv - po svojata sama "priroda" - oni se edinici za molskavichni ofanzivni dejstva so diverzantsko-izvidnichki karakter i/ili edinici za klasichni protiv-diverzantski i/ili anti-teroristichki dejstva...znachi govorime za nekonvencionalen metod na subverzivno i/ili anti-subverzivno voeno dejstvo...

Vakviot tip na edinici...osven vo blesavi Holivudski filmovi - nikogash ne dobivaat vojna sami...niti mozhe (ili pak treba) da drzhat frontalna linija...ne...oni si imaat svoe strogo naznacheno mesto i strogo ogranichena (a bitna) primena...i spored istoto toa - nivniot kvalitet ne zavisi samo od napornata obuka ili shirokoto borbeno iskustvo - tuku i od kvalitetot i sovremenosta na kako shto navedov - pred i nad se nivnata insividualna oprema i lichno vooruzhuvanje (primarno), a duri potoa i od nivnite transportni sredstva (sekundarno)...

Glavni borbeni tenkovi, samohodna artilerija, jurishni borbeni helikopteri i slichno - NEMAAT direktno vrska so niv i NE im se apsolutno potrebni za da oni normalno si gi izvrshuvaat svoite strogo naznacheni i poprilichno ogranicheni (a moshne bitni) borbeni dejstvija...kazhavme shto im e apsolutno potrebno i shto imperativno MORAAT da go poseduvaat...

A vo toj pogled - pSO...e zhiva katastrofa sporedeno so sovremenite trendovi...i ova nema nikakva vrska so nivnata visoka obuchenost, postojana spremnost i borbeno iskustvo...ova vekje ne e nitu nivna "vina" - nitu nivna "grizha"...vinata za ova i grizhata za istoto - kako i sekade vo svetot - i vo nashiot sluchaj ISKLUCHIVO pagjaat vrz teretot na odgovornosta na samata drzhava, i pred i nad se nejzinite vladini i ostanati institucionalni instanci...

Јасно,но ете,кажав и транспортери...нели би било по паметно прво да ги опремат со современи транспортери,кои сигурно се поскапи отколку опремувањето на личното вооружување,а потоа војник по војник ?

Се вртиме во круг дечко, читај внимателно што ти пишуваат Ико и Генерал и извлечи заклучок од тоа.

JKD ајде вака.

Методите и тактиките кои ги употребуваат овие единици се сосема поразлични од конвеционалните тактики. Си гледал филмови каде што специјалните тимови се инфилтрираат прикриено и извршуваат ненадеен напад. Тоа е најпластично кажано нивниот начин на дејствување ( не во целост како на филмовите ).

Значи нивната инфилтрација може да се изврши ( и најдобро е да се изврши ) по воздух. Тука Македонија има одреден број на транспортни хелокоптери МИ-8/17 кои за наша среќа имаат пристојни капацитети и можат да одговорат на поставените барања.

Друга инфилтрација е по копно. Тука треба да имаш на ум дека инфилтрацијата до Последната прикриена позиција може да се изврши и со моменталните превозни средства ( ленд ровери, хамери итн. ). Од таму настапувањето е во зависност од задачата.

Она што треба да знаеш е дека нивните тактики не се базираат на поддршката од оклопни транспортери, артилерија итн.

И не гледај во минатото. Те сфатив дека алудираш на Вејце. Тоа е минато. Тогаш употребата на овие единици ( конкретно на пСО ) не соодветствуваше ни 10% со тоа што значи специјална тактика. Сега имаме борбено поискусни единици и сметам дека 2001 од тој аспект е минато. Државната политика и комнадната политика е нешто друго.

Генерал напиша:

JKD ајде вака.

Методите и тактиките кои ги употребуваат овие единици се сосема поразлични од конвеционалните тактики. Си гледал филмови каде што специјалните тимови се инфилтрираат прикриено и извршуваат ненадеен напад. Тоа е најпластично кажано нивниот начин на дејствување ( не во целост како на филмовите ).

Значи нивната инфилтрација може да се изврши ( и најдобро е да се изврши ) по воздух. Тука Македонија има одреден број на транспортни хелокоптери МИ-8/17 кои за наша среќа имаат пристојни капацитети и можат да одговорат на поставените барања.

Друга инфилтрација е по копно. Тука треба да имаш на ум дека инфилтрацијата до Последната прикриена позиција може да се изврши и со моменталните превозни средства ( ленд ровери, хамери итн. ). Од таму настапувањето е во зависност од задачата.

Она што треба да знаеш е дека нивните тактики не се базираат на поддршката од оклопни транспортери, артилерија итн.

И не гледај во минатото. Те сфатив дека алудираш на Вејце. Тоа е минато. Тогаш употребата на овие единици ( конкретно на пСО ) не соодветствуваше ни 10% со тоа што значи специјална тактика. Сега имаме борбено поискусни единици и сметам дека 2001 од тој аспект е минато. Државната политика и комнадната политика е нешто друго.

Сфаќам потполно,но сигурно ќе се согласиш дека некогаш ќе дојде до прилика да им требаат транспортери,а како што знам,псо ги има само 12те бтр 80...барем нека ги опремат со асални транспортери,чим веќе имаме хеликоптери за потребите на ПСО,па понатака и војник по војник,па подобро да имаме опремени топ и обучени топ 1000 специјалци,отколку 9 илјади а слабо опремени и обучени...

Имаа еден термин уптреба на лесни копнени единици.
Нај пластично кажано кабриолет ландровери и сл.

JKD...Alvar prethodno sosema fino ti objasni...koja e poentata i shto vredi da oni se infiltriraat vo nekoe "S.F. scenario" - dali vozdushno so - eve da tresnam CV-22B "Osprey" ili kopneno so "Patria-AMV" - koga nivnata individualna oprema i vooruzhuvanje se katastrofalno zastareni?!?

I od druga strana kako shto kazha General...opremi gi ti "top-tan" so najsovremeno lichno vooruzhuvanje i personalna borbena sprema - pa i eden Mi-17V-5 i Land Rover "Defender" - se sosema, pa duri i povekje od dovolni...

Shto kje ti e tebe eve recimo i BTR-90M da im nabavish (na tapka kazhano - bidejkji im e sosema nepotreben i ne e voopshto kompatibilen so nivnite dejstva) - ako oni nemaat edni pishljivi termo-viziski skeneri - no ne od obichen tip tuku so fokalna antena za hemisferno termalno skeniranje...neshto shto so godini e najosnoven del od lichnata oprema na rechisi site specijalni edinici vo svetot - a kamo li onie "najdobro" opremenite...i neshto shto od 1998-ma godina go ima i na civilen pazar (za lovechka upotreba)...a istoto - e "mislena imenka" za pSO deneska...pa ushte eden cel KUP na najsovremena voena oprema koja ja nemaat...

Podseti me - koj toa geo-radarski detektor pSO go ima?!? Koj toa satelitski transponder so kriptoriran koden kanal?!? Mozhe do utre da nabrojuvam za neshto shto e najprosto vo sovremenite standardi za vakov tip na edinici vo Evropa i svetot (a koe e iskluchivo bitno za navremeno, precizno i uspeshno izvrshuvanje na nivniot tip na borbeni dejstvija) - a koe za zhal, za pSO e seushte samo "nauchna fantastika"...

Zemi eden prost, sovremen primer...Holandskite specijalci - gi naveduvaat i komuniciraat so voenite piloti vo nivnite borbeni avioni - so pomosh na zashtiten kanal na svoite voeni tableti...neshto ne gledam deka toa e popularno vo pSO - koj neli spored Shit-tel e megju "najdobro" opremenite edinici vo Evropa...

Imam mnogu poraneshni kolegi oficeri so koi sme stari prijateli od damneshnite moi oficerski vreminja i so koi seushte sum vo kontakt - a se istaknati pripadnici na ovaa formacija...ne sakash da znaesh koi se nivnite komentari za rabotnite uslovi vo nea...i shto ONI mislat za nejzinata ekipiranost...i kako i samite kutri, se podsmevaat i teraat majtap so vakvi mediski napumpani bljuvotini kako ovaa i nejze slichni imbecilni vesti na Shit-tel i site ostanati kvazi-zhurnalistichki petparachki mediski tabloidi od niven beden kalibar...

Iko напиша:

JKD...Alvar prethodno sosema fino ti objasni...koja e poentata i shto vredi da oni se infiltriraat vo nekoe "S.F. scenario" - dali vozdushno so - eve da tresnam CV-22B "Osprey" ili kopneno so "Patria-AMV" - koga nivnata individualna oprema i vooruzhuvanje se katastrofalno zastareni?!?

I od druga strana kako shto kazha General...opremi gi ti "top-tan" so najsovremeno lichno vooruzhuvanje i personalna borbena sprema - pa i eden Mi-17V-5 i Land Rover "Defender" - se sosema, pa duri i povekje od dovolni...

Shto kje ti e tebe eve recimo i BTR-90M da im nabavish (na tapka kazhano - bidejkji im e sosema nepotreben i ne e voopshto kompatibilen so nivnite dejstva) - ako oni nemaat edni pishljivi termo-viziski skeneri - no ne od obichen tip tuku so fokalna antena za hemisferno termalno skeniranje...neshto shto so godini e najosnoven del od lichnata oprema na rechisi site specijalni edinici vo svetot - a kamo li onie "najdobro" opremenite...i neshto shto od 1998-ma godina go ima i na civilen pazar (za lovechka upotreba)...a istoto - e "mislena imenka" za pSO deneska...pa ushte eden cel KUP na najsovremena voena oprema koja ja nemaat...

Podseti me - koj toa geo-radarski detektor pSO go ima?!? Koj toa satelitski transponder so kriptoriran koden kanal?!? Mozhe do utre da nabrojuvam za neshto shto e najprosto vo sovremenite standardi za vakov tip na edinici vo Evropa i svetot (a koe e iskluchivo bitno za navremeno, precizno i uspeshno izvrshuvanje na nivniot tip na borbeni dejstvija) - a koe za zhal, za pSO e seushte samo "nauchna fantastika"...

Zemi eden prost, sovremen primer...Holandskite specijalci - gi naveduvaat i komuniciraat so voenite piloti vo nivnite borbeni avioni - so pomosh na zashtiten kanal na svoite voeni tableti...neshto ne gledam deka toa e popularno vo pSO - koj neli spored Shit-tel e megju "najdobro" opremenite edinici vo Evropa...

Imam mnogu poraneshni kolegi oficeri so koi sme stari prijateli od damneshnite moi oficerski vreminja i so koi seushte sum vo kontakt - a se istaknati pripadnici na ovaa formacija...ne sakash da znaesh koi se nivnite komentari za rabotnite uslovi vo nea...i shto ONI mislat za nejzinata ekipiranost...i kako i samite kutri, se podsmevaat i teraat majtap so vakvi mediski napumpani bljuvotini kako ovaa i nejze slichni imbecilni vesti na Shit-tel i site ostanati kvazi-zhurnalistichki petparachki mediski tabloidi od niven beden kalibar...

Добро,не сум воопшто упатен и достоен да кажувам што ни треба а што не,но лаички кажав дека подобро прво транспортери па останатото,но ме убеди дека не е така,и во право си(сте).А зошто тогаш,нашава армија цело време шпекулира дека ќе купува транспортери(прво беа 200 хаха,огромен број,а потоа 12) и дали мислите дека ако не се дадат тие пари,би биле доволно да се опреми барем батаљонот на волците со ова што го кажуваш ти,барем основното ниво на еден современ војник ?и можеби,како што прочитав некаде,едино решение ќе биде да се намали бројот на војници,а во ПСО да си остане исти,па подобро само ПСО топ опремена неголи голем број,а не функционален...

Никаде нема дека бројот на војници треба да се намали. Сега дури и се најави дека ќе се оди на нови конкурси со цел да се пополнат 100% единиците.

Праша зошто е најавена набавка на транспортери. Па затоа што на АРМ и се потребни транспортери како и ПВО, транспортен авион и еден куп други работи. Ама тоа ниту ја вклучува набавката на опрема за пСО ниту ја исклучува.

JKD...e toa e TOKMU onoj problem za koj i na ovoj i na ostanati nashi voeni forumi drndame so GODINI...

Razberi...armijata vo nasheto opshtestvo - e percepirana od strana na vladeachkite garnituri (bez obzir na nivnata politichka proviniencija - bidejkji site se edni te isti apashki banditi, samo "premachkani" so razlichni "boi") - kako nepotreben teret i/ili vo najdobar sluchaj "neophodno zlo" (vo smisla na breme i tovar)...

Armijata se percepira kako vooruzhena formacija koja go brani narodot i zemjata...a bidejkji se vide do sega kolku SITE niv navistina gi "zdobole" za sudbinata na ovoj narod i ovaa zemja - jasno e deka armijata od site niv beshe i e smetana za "zadnja rupa na sviralu" - ko shto bi rekle nashite severni sosedi - Srbite...

I taka e vo site poraneshni Jugoslovenski repubiki - so chesen iskluchok na Slovencite koi navistina izgradija mala - no odlichna armija...vojska so "site nishani"...

Kaj site ostanati - percepcijata e ista...policijata ja brani i chuva vlasta od sopstveniot narod - i zatoa im e bitna i se grizhat za nea...nema problem za nivno ekipiranje so se shto im treba...niti nekoj pogolem problem so nivnata solidna bonifikacija...

No armiite od druga strana - ne ja chuvaat vlasta - tuku narodot...a spored site niv (vkluchitelno i od nashive banditi) - "Ma koj go e*e narodot!"...narodot i zemjata kako kategorii ne im se bitni...shodno toa i vojskata koja gi chuva istite...

Isto e i vo Srbija, Hrvatska, BiH i CG...sekade policiite (a vo Srpskiot sluchaj i zhandarmerijata) - se i odlichno plateni, najkvalitetno opremeni i najsovremeno vooruzheni...a pogledni gi nivnite vojski - lele majko...

Isto e i kaj nas...MVR (sosema bez negova direktna vina) - e percepirano kako "bitno" od strana na vladeachkite establishmenti (povtoruvam, kako od segashnive apashi - taka i od site minati isti lopovski nomenklaturi)...ARM od druga strana spored niv samite - e nikoj i nishto (nastrana "akanje od zemja" od shto se "nasekirani" i se grizhat za nea - normalno, toa samo pred izbori i pred mediumi)...da se prashuvaa tie gnasi - odamna i bi ja ukinale..."koj ja ferma - ona sigurno nema da me brani ako trgne besna tolpa na gladen i zheden, gol i bos narod pred Sobranie i/ili Vlada"...

Zaradi se toa - kako i radi eden kup na ligavi podlizurkovci vo samiot stareshinski kadar na ARM - taa e sive ovie godini sistematski izolirana i prepushtena na samata sebesi...i e na ova mizerno deredze do koe e dovedena denes...da ne mozhe - dokolku saka - ni da gi okrechi svoite malubrojni preostanati kasarni...a ne pak neshto pokrupno...

A za tie prikaski i NOTORNI lagi okolu novite "oklopni transporteri, samohodni haubici, PVO sistemi" i kakvi se ne izmislici koi gi slushame so godini od onaa BANDA vo MORM - chudno kako sekogash se shirat istite tie lazhlivi ligavshtini - SAMO pred izbori...:wink: