Колку нашето општество е спремно за војна?

Smrtnikot напиша:

Вахабизмот како движење зема се поголем замав во Македонија што и не е баш некоја добра вест за нас и доколку ги знаете карактеристиките на припадниците на вахаби движењето, ќе видите дека ги има многу, посебно на Бит-пазар.

Може на некои ќе им се виде смешно и "тресење глупости според некои ова што го кажувам", но тоа е мое мислење.

Една од начините за привремена заштита е формирање вооружена милиција во секоја населба, со соодветна обука (Ираелците се експерти во тоа), која ќе ги држи на око активностите на овие групи иако во случај се активираат да се реагира, иако ги следи УБК и останати служби. Ама пак постојат проблеми, бидејќи кај нас ако формираш таква група веднаш ќе биде прогласена за терористичка организација ако се работи за национална и верска, прво од Сорос организациите, Странските амбасади и Државните служби и мора да биде растурена. Кај нас не е дозволено да се поседува автоматско оружје, а за полуавтоматско многу тешко ќе добиеш дозвола. Ако поседуваш нелегално ќе завршиш во затвор. Во случај на војна безбедносните служби не би ја покриле Македонија, голем дел во службите има муслимани кои верувам дека не би останале сите рамо до рамо со "неверниците(каурите)", така да губиш борбен потенцијал. Плус војната од 2001 кај многу припадници наметна негативно влијание поради предавството во командите и акциите и наместените заседи. Единствено решение останува само да знаеш основно ракување на оружје колку привремено да се заштитиш самиот и сопственото семејство, ама не си Рамбо сам да се бориш против неколку стотици луѓе така да семејството и ти сте осудени на смрт. Голем дел од младите, оружје виделе само на филм или во игра, а немаат никакво познавање за него бидејќи не ги интересира. Инаку вехабизмот не е присутен само на Балканот, туку и во Европа, а најкритично е во Британија, Франција, Германија, Скандинавските држави. За се тоа се криви лево ориентираните либерали кои не разбираат дека со голема група луѓе неможеш да создаваш мултикултура.

Инаку ви ја препорачувам да ја пратите фејсбук страната Support for Bashar al-Assad from the Balkan people1 кои се постираат секојдневни текстови, видеа, и анализи од Сирија, Украина, а моментално највеќе има за моменталната ситуација во Ирак. Јас највеќе информации и добивам од таму.



Најголем интерес и љубов према оружјето стекнав баш кога беше војната во 2001 година, и највеќе поради овие причини, а тогаш бев 4то одделение.

Делумно можам да кажам дека ми се допаѓа како размислуваш, меѓутоа теоријата за формирање на вооружена милиција е практично неизводлива, пред се заради тоа што ние сме демократска држава која цели кон членство во ЕУ и НАТО и ваквите акти би биле апсурдни и нормално од оваа гледна точка, невозможни. Што се однесува до лево ориентираните либерали, не се конкретно тие виновни, има многу држави каде подолго време владее "патриотската" десница, а сепак вахабизмот си цвета, една од многуте такви земји сме и ние. Сепак тука на балканот, со исклучок на БиХ, вахабизмот како движење e сеуште во некоја почетна фаза и материјалните средства ги прима главно од Косово преку одредени фондации, хуманитарни организации, невладини организации кои пак поради засега непознати причини остануваат незабележани од управата за финансиско разузнавање или барем така изгледа. Имено, тие финансиски средства служат за изградба на џамии конкретно во арапски стил, регрутирање на нови следбеници итн. Следбениците на вахаби движењето во Р.Македонија се нормално од исламска вероисповед, а по националност најчесто се албанци, има турци и бошњаци, а има и Македонци од муслиманска вероисповед. Според последните случувања на оваа тема (пред некоја година), ИВЗ во Македонија е поделена на две крила, традиционално исламско и радикално исламско (следбеници на вахаби движењето) чија цел е преземање на престолот на ИВЗ каде што засега сеуште го држат припадници на традиционалниот ислам. Мое мислење е дека на балканот или барем на просторот на поранешна Југославија, сеуште не му се посветува доволно внимание на радикалниот ислам како безбедносна закана, а тоа е најверојатно бидејќи на овие простори е сеуште во почетна фаза (со исклучок на БиХ) и мислам дека тоа е голема грешка која ако не се поправи за брзо време, сите скапо ќе ја платиме.

Или,да се вршат обуки како што е тоа во Русија-Козаците,мислам така се викаа.Да се обучуваат младите,и да се како еден вид резерва...

Ако се вршат за нашите, ќе треба да се вршат и за нивните. Не сфаќате дека државата да купи 1 лубеница мора да ја подели процентуално. Не е ова некоја афричка земја, заборавена од господ. Пред очите на Европа сме и не сме толку моќни колку Русија. Гледајте малку реално на работите.

Реално, они веќе вршат обука за нивните.  
Растат со автоматски пушки и пиштоли по дома, а ни камповите за обука никогаш практично не се затворија... освен што еден одреден период работеа за други конфликти.
Од друга страна, во изнасилената (читај принудената) пацификација на државава, отидовме до таму што и го укинавме единствениот предмет каде младите имаа какво такво запознавање со услови на војна, одбрана на држава, какви непријатеслки дејства има, запознавање со оружје, пружање на прва помош и сл.
Во исто време, такви предмети постојат во голем број на европски земји... особено во скандинавските (оние кој важат за социјално најразвиени).

Smrtnikot напиша:

Делумно можам да кажам дека ми се допаѓа како размислуваш, меѓутоа теоријата за формирање на вооружена милиција е практично неизводлива, пред се заради тоа што ние сме демократска држава која цели кон членство во ЕУ и НАТО и ваквите акти би биле апсурдни и нормално од оваа гледна точка, невозможни. Што се однесува до лево ориентираните либерали, не се конкретно тие виновни, има многу држави каде подолго време владее "патриотската" десница, а сепак вахабизмот си цвета, една од многуте такви земји сме и ние. Сепак тука на балканот, со исклучок на БиХ, вахабизмот како движење e сеуште во некоја почетна фаза и материјалните средства ги прима главно од Косово преку одредени фондации, хуманитарни организации, невладини организации кои пак поради засега непознати причини остануваат незабележани од управата за финансиско разузнавање или барем така изгледа. Имено, тие финансиски средства служат за изградба на џамии конкретно во арапски стил, регрутирање на нови следбеници итн. Следбениците на вахаби движењето во Р.Македонија се нормално од исламска вероисповед, а по националност најчесто се албанци, има турци и бошњаци, а има и Македонци од муслиманска вероисповед. Според последните случувања на оваа тема (пред некоја година), ИВЗ во Македонија е поделена на две крила, традиционално исламско и радикално исламско (следбеници на вахаби движењето) чија цел е преземање на престолот на ИВЗ каде што засега сеуште го држат припадници на традиционалниот ислам. Мое мислење е дека на балканот или барем на просторот на поранешна Југославија, сеуште не му се посветува доволно внимание на радикалниот ислам како безбедносна закана, а тоа е најверојатно бидејќи на овие простори е сеуште во почетна фаза (со исклучок на БиХ) и мислам дека тоа е голема грешка која ако не се поправи за брзо време, сите скапо ќе ја платиме.

Не зборам за патриотската десница, а вехабизмот цвета, како што викаш, туку мислам на тие што пропуштија голема група на имигранти кои го донесоа вахабизмот со нив, а разурзнавачките служби ги знаат. Имаше една "хуманитарна" исламска организација со центар во Турција, а присутна во Македонија која била блиска со тие групи и давала финасии. Инаку и голем број на Роми има во тие групи. Во Злокуќани имало изградена џамија која ја финансирале вехабисти. Инаку ИВЗ е организација на која не треба да и се верува, на почетокот даваа изјави дека во Македонија нема вахабисти, па почнаа тепачки да се прават во џамиите, има едно видео како го бркаат едниот оџа, па наеднаш го сменија мислењето дека во Скопје неколку нивни објекти не се веќе под контрола на ИВЗ и бараа помош од полицијата, и на крај да почнат да ги бранат пак, плус да шират национализам и омраза. Мислам дека се сеќавате на тие работи.

ИВЗ тоа го прави поради политички цели, меѓутоа знаат дека не се баш најпосакувани од вахабите и дека ако не добијат заштита од државата ќе го јадат. Не знам за кој зборуваш меѓутоа ако не си приметил вахабизмот почна да нагло да се развива во последните неколку години, подреди ги хронолошки настаните и ќе го увидиш тоа, а да не заборавиме во последните 8 години во Македонија владее "десница", така да ти паѓа у вода тезата за либералните левичари која би можела да биде соодветна за примерот со Франција, меѓутоа не и за Македонија. Патем, реално гледано во Македонија никогаш и немало соодветна идеолошка класификација на политичките субјекти. Не затоа што тоа е нешто непознато за нас, туку затоа што од нејзиното осамостојување во Република Македонија никогаш немало легитимен политички субјект во облик на организирана политичка партија која во своето владеење конкретно се придржувала кон левичарска или десничарска политичка идеологија, истата спроведувајќи ја во пракса.

Скоро никаде не постои чиста левица или десница. Но постојат земји каде идеологијата е поистакната отколку кај нас. Кај нас владее еден хибриден модел, се спроведуваат левичарски политики од „десничарска„ влада и обратно.

Протерувањето на Ромите од Франција беше чист радикално десничарски потег.

И треба да разликуваме десница од радикална десница. Јас се сметам за десничар..но немам секогаш шовинистички ставови.

Зборувам за Франција во минатот, односно пред околу 20-30 години, кога ги примале сите алжирци, гвинејци и други кои доаѓале од сиромашните африкански земји и ги користеле како евтина работна сила. Меѓутоа еве сега тоа им се врати како бумеранг.

Frogfoot напиша:

Скоро никаде не постои чиста левица или десница. Но постојат земји каде идеологијата е поистакната отколку кај нас. Кај нас владее еден хибриден модел, се спроведуваат левичарски политики од „десничарска„ влада и обратно.

Протерувањето на Ромите од Франција беше чист радикално десничарски потег.

И треба да разликуваме десница од радикална десница. Јас се сметам за десничар..но немам секогаш шовинистички ставови.

Точно тоа сакам да го кажам, има десничарски партии со либерални и левичарски ставови, има и левичари со десничарски и контроверзни ставови. Целта ми беше дека сите тие партии кои имаат либерален став према имиграцијата во Европа се опасност за староседелците. Најлоша партија за етничкумот на некоја држава е таа партијата во Норвешка во која влезе Андреас Бреивик и уби 75 нејзини членови на островот.

И јас се сметам за десничар кој нема екстремно радикални или шовинистички ставови, со исклучок према Албанците бидејќи они имаат баш такви ставови према соседите во опкружувањето.